P: Falleció Kirchner y la pregunta es si esto cambia la situación del peronismo en Entre Ríos..cómo se ubicará Ud. a partir de ahora ?
-Yo sigo en el Peronismo Federal, nosotros tenemos nuestro partido con personería ya definitiva a nivel provincial y la vamos a tener en lo nacional dentro de poco. Si las cosas cambiaran porque el peronismo es un movimiento nacional, no depende de Entre Ríos, si hubiera a nivel nacional una convocatoria amplia que se pueda discutir y tener disensos sin ser descalificada, si uno dice esto está bien pero podría ser mejor de otra manera, bueno, si hay posibilidades de hacer una mesa democrática dentro del peronismo no tendría personalmente problema en sentarme, pero no se si ese va a ser el rumbo que van a tomar las actuales autoridades del partido justicialista. No se quien lo hará si la presidenta o Scioli o Moyano, pero bueno todo depende de quien dice como va a seguir el rumbo de lo que es el partido, son las autoridades no nosotros los que deben decir. No hay una actitud anti, hay una actitud de espera de ver como reaccionan las autoridades y en función de eso será la reacción que habrá de los otros grupos que también son numerosos, importantes y que no piensan de la misma manera.
P: Ud. alentaría la unidad?
-Mirá la verdad que si hay reglas de juego claras, yo la alentaría porque soy y siempre he participado en el partido justicialista.
P: ¿y que serían las reglas de juego claras?
-Una convocatoria a todos, Duhalde, Reutemann, que nos sentáramos a una mesa, una revisión del justicialismo, de ver a ver que se hace con el PJ y que se escuchen otras voces también, que no sea un monólogo, porque yo ya conozco el monólogo, leo Carta Abierta, leo a Verbitsky (Horacio, el periodista de Página 12) que es el pensamiento que marca la línea, bueno, pero si no se escuchan otras voces, para que vamos a estar.
P: O sea entonces que mientras tanto sigue todo igual…
-No, no, no sigue todo igual. El Peronismo Federal no tiene la responsabilidad ni del partido ni del gobierno. Ellos son los que tienen que mover las piezas para establecer reglas o no, o mantenerlas o profundizarlas.
P: Por eso Dr. Le estamos haciendo la nota a Ud. no a los otros…
-Por eso digo, yo, dentro del Peronismo Federal lo que veo es que hay expectativas en que es lo que hacen los que tienen la responsabilidad del partido y del gobierno… si es una actitud convocante, una actitud… o sino que digan, no los necesitamos, caminamos por este camino, puede ser legitimo que opten por otro lado, no es cierto?
P: concretamente si en el caso de que lo convocaran a Ud. y su gente para volver a las filas del justicialismo. Ud lo haría con algunas condiciones
– Lo que pasa es que nosotros no podemos tomar una decisión individual, somos un grupo importante de distintas provincias si hay una convocatoria general y depende en que condiciones. Yo hasta ahora lo que he escuchado es profundización del modelo, profundización de esto, …
P: Después del fallecimiento de Kirchner tuvo Ud. alguna conversación con Duhalde?
-Con Duhalde (Eduardo) tuve, sí, tuve
P: Que hablaron, se puede saber?
-Me contó muy extrañado que esteee, él estaba por ir, estaba en Brasilia cuando falleció NK, se vino desde allá, estaba preparado para ir al velorio y que lo llamó Aníbal Fernández y le dijo no que no estaban dadas las condiciones, sino que la Sra. Presidenta no quería que él fuera, lo cual le extrañó muchísimo…
Ud. fue?
-No, yo no fui
Porqué?
-No fui porque no soy hipócrita. Me parece que si yo establecí tantas diferencias en los últimos tiempos con Kirchner, no podía ir al velorio.
O sea que Duhalde sí es un hipócrita, digamos…
-No, no, no, yo creo que Duhalde fue ex presidente y yo creo que en todos los países del mundo cuando muere un presidente, van, es natural. Aparte el que lo puso como presidente a Kirchner fue Duhalde, algún merecimiento tiene, no?
Sí… y los votos que obtuvo, no, también cuenta…
-Votos de la provincia de Buenos Aires precisamente.
Como valora el hecho social de la despedida de los restos de NK ?
-Indudablemente toda muerte trae una conmoción, más cuando es una muerte inesperada, NK tenía 60 años, es una persona muy vital. Y bueno, yo creo que fueron fundamentalmente sus seguidores, sus compañeros que mostraron su fervor, su…
Ud vió la TV en esos días?
-Sí todos los días, permanentemente…
Y a pesar de eso Ud cree que fueron solo sus compañeros los que fueron a despedirlo?
-Buuueno, también habrán ido otras personas, pero fundamentalmente fueron sus seguidores, uno veía personas que adherían a él, hacia su política, hacia lo que él había hecho, eso es lo que yo veía en televisión.
Nos sorprendió esa respuesta de modo que solo atinamos a decir, “claro..” y un silencio. Ante eso, Busti, que al parecer se dio cuenta, siguió diciendo.
-Bueno, yo te puedo decir sí que fue un hecho masivo, con fervor, lo que no entendí es que no se permitiera que saludaran a la presidenta algunos que fueron (NR: en rigor sobre este tema las radios del grupo Clarín y otros medios que integran la corporación estuvieron machacando toda la mañana), pero bueno eso son decisiones personales y aparte ante el dolor uno reacciona de distinta manera.
Por eso los que deben respetar ese dolor son los otros, no?
ENTRE RIOS…
P: Veamos esta situación trasladada a la provincia…
-Sí, pero esto no es un movimiento provincial
P: Supongamos que a nivel nacional se produzca ese acercamiento y haya una decisión de participar dentro del peronismo…
-Bien, si hay una convocatoria a nivel nacional, amplia, si hay reglas de juego claras.
P: En la provincia, si fuera así confrontaría con Urribarri o aceptaría que fuera él el candidato?
-Si se da esto, me imagino que habrá elecciones internas.
P: Obvio, eso le pregunto,
-No, no, nuestro grupo quiere participar y si eso sucediera, seríamos partícipes de las elecciones internas con candidatos o yo u otro.
P: ¿tiene esperanza que Urribarri lo llame?
-La verdad que no me he puesto a pensarlo, creo más que la cosa va a venir de lo nacional, la cosa no la decide el gobernador, no me he puesto a pensar la verdad, (se rió) si me llama no me llama
-Por eso, por eso yo es la primera vez que estoy dando una entrevista por estos temas porque yo había dicho que por 10 días no iba a hablar, pero bueno, tampoco te voy a disparar a hablar de estas cosas.
CON MACRI NO, CON PINO SOLANAS SI
Acordó Ud. con Macri? Salió publicado en un medio nacional
Pero no, ¿en que medio nacional…? Creo que en Perfil… ahh. No, no, mire yo con Macri (Mauricio) personalmente hablé una sola vez en mi vida que fue cuando con Urribarri (Sergio) fuimos a la cena de asunción de Cristina Kirchner, nosotros llegamos, nos daban un número, una mesa y justo nos tocó al lado de Macri, esa fue la única vez que yo hablé en mi vida con él. Yo no tengo ningún acuerdo con Macri ni ninguna conversación, nada, absolutamente.
Pero además han inventado tantas veces que yo me reuní con este de Todo por Concordia, como es que se llama, Saliva, y yo nunca me reuní con él.
Yo nunca me reuní ni con Macri ni con autoridades del PRO.
¿ Ni quiere tampoco?
-No, yo no he incentivado contacto con ellos…
Pero le gustaría o no?
-Ehhh es que la verdad que no tengo puntos en común… con el que sí estuve charlando y largamente y compartí un viaje con él y estuvimos muchas horas hablando hace un mes, es con Pino Solanas, en la cual tengo un montón de puntos en común….
…y con De Narváez también o no?
-No con De Narváez no he tenido ningún… bahh, la única vez que me encontré con De Narváez fue cuando me vino a ver aquí a mi despacho.
